תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE משודרת בכל ערב מ-18:00 עד 20:00. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM), רדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM). בנוסף לתחנות המכובדות, התוכנית משודרת גם כאן באתר. להאזנה לשידור לחץ כאן.
הערב בתוכנית נדבר על השיקול של מנהלת הליגות לגבי קיום משחק קבוע של ליגת העל בימי בשישי. כמו כן, נדון על עתידו של ערן זהבי במכבי תל אביב ונשוחח גם על הפרישה של טניסאי העל רפאל נדאל.
בתכנית הספורט של ישראל דיברנו גם עם יוני ארליך על הטניס.
איך נדאל?
“היה ערב מרגש וכולם חיכינו לזה כבר כמה חודשים, כל הקהל היה בטירוף, רצו לראות בדייויס איך הוא ייפרד, ונדאל כמו נדאל, נפרד בענווה ואמר שלום, חבל”.
אם הייתי נותנת לסכם את האימפריה של הספורטאי, איך היית מסכם?
”הכי גדול שיש, אולי מדרגה אחת מתחת לפדרר, לא פחות טוב, הוא עבר אותו בגראנד סלאם”.
כשאתה אומר בן אדם, בתור ספורטאי או האישיות?
”גם וגם”.
יצא לך להכיר אותו אישית?
”כן, שיחקנו אחד מול השנים והכרנו מלא זמן”.
תן לי רגע שפגשת אותו.
”אני אזכור משהו אחד שייזכר לי מאוד, איתו ועם דוד שלו ישבנו באוסטרליה, הוא סיים אימון ב-19:00 וגם אני, והיינו לבד והתחלנו לדבר, דיברנו על דודו אוואט וגם על העתיד בישראל. הוא אמר שיש ילד צעיר שיהיה השחקן הבא והוא דיבר על אלקראס, הוא היה בן 12 באותה תקופה, זה היה רגע אינטימי כי היינו לבד, חווינו את זה מלא זמן וראינו אותו גם באולימפיאדה”.
אתה אומר שעצם היותו אגדה וספורטאי ענק מהטופ טופ, הוא נשאר בן אדם שאפשר לשבת איתו ולדבר איתו?
“לגמרי לגמרי, ברמה האישית עם פדרר לא היה לי לדוגמא. עם נדאל יותר מפעם אחת, הוא הזכיר לי את האופי הישראלי, אומנם צנוע ולא שחצן כמונו, אבל היה כיף לדבר איתו”.
מתי יהיה לנו טניס ברמה הזאת? כל החבורה שלכם. מתי יגדל טניסאי? יהיה לנו משהו?
”טניס יש”.
אני מדברת ברמה גבוהה.
”זה קשה לנבא, אנחנו עושים את המקסימום שאנחנו יכולים, גם אני מנסה ואנחנו מייצרים את הדור הבא ומטפחים אותם, בוא נראה אם נצליח לעשות בעשור הבא”.
למה זה לא קורה? למה לא גדלים טניסאים גדולים?
”הספורט הזה הוא מאוד קשה, היו טניסאים, אבל זה מאוד קשה, היו שמות”.
מה חסר לנו כדי שהטניסאי הבא יבוא מכחול לבן?
”קודם כל כישרון אחד, בן אדם שיהיה כישרון על, שנוכל לשים עליו את הידיים ושלא יתפספס, ומסגרת טובה שלנו”.
בתכנית הספורט של ישראל דיברנו עם חיים לוינסון ועם הרב חיים אפללו לגבי משחקים בשבת
אתה בעד או נגד המשחקים בשישי בצהריים?
”בעד לגמרי, המשפחות מראות את זה בנתונים, המשחקים המוקדמים הרבה יותר ילדים”.
אתה אומר בעצם שאתה בעד ובגדול.
”צריך קודם כל לשאול את האוהדים, צריך לשאול מה מתאים להם. אני אוהב כדורגל בשעות מוקדמות, אבל יכול להיות שאני אוהד קטן ובמיעוט, אבל האוהדים הרבים מצביעים ברגליים. וסוף סוף אני יכול לבוא עם הילד שלי”.
השבת נכנסת מאוד מאוד מוקדם, צריך להשמיע את כל הצדדים. הרב חיים אפללו, אוהד של מי אתה? מתי היית במשחק.
”ראיתי בבלומפילד וזה היה לפני שנה וחצי וגם אם אני רוצה אני לא יכול. יש אנשים שרוצים לראות משחקים וזה טוב להם שזה שישי, יש חלק שני ולא מעט שהוא רוצה לראות משחקים והוא לא יכול בשבת וזה משפחה שלמה וזה בעיה”.
מצד שני, אתה צריך להבין שהכדורגל תמיד שוחק בשבת, אז מה זה משנה אם זה בשעות שישי או שבת?
”כשהייתי צעיר יותר היו שירים ושערים, וכשהייתי בן 12 ומרוב אהבתי שיחקתי כדורגל עם יעקב אסייג ועוד כאלה, הייתי בלם בנצרת עילית, היום הדברים השתנו, הייתי יורד ברגל למטה ורואה את המשחקים”.
לוינסון איפה בא לידי ביטוי האוהד הדתי?
”לא רק משחקים בשבת ושישי, אפשר גם בשישי ב-13:00 אגב ולא רק ב-15:00. חלק בשבת ב-15:00 וחלק ב-18:00 שזה בסדר, ויש גם משחק מרכזי בראשון או שני. לדתיים יש אמונה, בגלל האמונה שלהם הם מוותרים על הרבה דברים וזה לא רק כדורגל, אני לא יכול להתאים את כל העולם לאמונה שלהם, זו שקיפת עולמם, מה לא בסדר בזה?”
הם יגידו שאנחנו מוותרים בגלל שקיפת העולם שלך, יגידו שאנחנו לא מתחשבים.
”אני אומר גם וגם. גם בית”ר, שהיא נשאה את הדגל שהיא א משחקת בשבת, גם האוהדים צמאים למשחקים בשבת”.
בזה הוא צודק, כי ראינו שהקהל אהב וכיבד את זה שיש משחק ב-15:00, למרות שאמרו הרבה שלא רוצים לשחק, והנה בא ארז כלפון שבר את הסטיגמה, וראו שאנשים אוהבים את זה. אומר לוינסון, שאתם מוותרים על הרבה תענוגות בגלל הדת, הוא אומר תישאר עם התורה.
”אנחנו מסתכלים בהסתכלות רחבה, הרבה אנשים שהם שומרי תורה, גם בציבור החרדי שאוהבים כדורגל, וגם כאלה שפחות, באים, אם רוצים להגיד שלא מגיע להם וזה שיש דוגמאות שמגיעים הרבה, זה לא אומר על אלה שלא מגיעים”.
יכול להיות שאם זה היה בערב אז אנשים לא היו מגיעים, יש לימודים ופקקים וכו’.
הרב אפללו: ”לכל דבר יש פלוס ומינוס, אני מסכים איתך. זה לא טוב להוא וזה לא טוב להוא, צריך למצוא את דרך האמצע”.
חיים לוינסון: אתה יכול להיות דתי ולא לטוס לניו יורק, אתה מוגבל יותר, גם לא לטוס בשבת.
הרב אפללו: “זה לא שאני לא אהנה מדברים שהעולם מאפשר לי”.
יש משחקים שלא בשבת, אתה מעדיף את בורא עולם או משחקים שלא בשבת?
”את בורא עולם”.
אז הוא אומר לך בשבת תהיה בבית כנסת ותלמד תורה. המשחקים משודרים משישי עד שני, אז בשבת מה לעשות.
הרב אפללו : ”אז אם יש את הקבוצה שלי שמשודרת בשבת? גם אני אוהד, ואם אני רוצה לראות משחק אחר ויש חברים ואוהדים וראשי קבוצות, אני נמצא בהכל, אולי אני לא דוגמא, יכול להיות שמישהו אחר יגיד שהוא לא הולך, ושהוא יילך רק שזה קרוב אליו”.
חיים לוינסון: “זו האמונה שלך, ואם ישאלו את אוהדי בית”ר או כל שאר האוהדים מתי טוב לשחק, יבואו אוהדי חיפה שהם לא רוצים לשחק בשבת אז נכבד, אבל התשובה חד משמעית לשחק בשעות נוחות”.
הרב אפללו: “לא דיברנו גם על עניין השחקנים שחלקם גם לא רוצים לשחק בשבת, על זה לא דיברתם, כי הם חתומים על חוזה? זה כבר כל שחקן יעשה לעצמו, כמו ששוטר בוחר להיות שוטר, וגם הבן שלי עושה את הכל בלב שלם למרות שיש לו קריצה בלב”.
אם יש כדורגלן שיודע שחלק מהמקצוע זה לשחק בשבת, אז למה שהוא ישחק? זה חלק מהמחיר לבחור מקצוע. או שהוא יהיה כמו קניקובסקי.
”בימים של איווניר בנצרת עילית, היו שחקנים ששמרו שבת והתארחו אצלי וירדו ברגל והכל היה בסדר, ולא חיללו שבת, זה אנשים שהתקדמו והיום הם לא בעולם של הכדורגל. אם מישהו רוצה להתיר את החוזה ולהזניח הכל אז בסדר”.
משפט לסיום של שניכם. צריך לעשות סקר אולי אם הקהל רוצה את זה או לא
לוינסון: “כדורגל זה של האוהדים”.
הרב אפללו: “אי אפשר לכפות על זרם כזה או אחר מתי הוא רוצה כדורגל. יש הרבה דברים שאני מוותר עליהם כחרדי בשבת”.