על רקע הכאוס אתמול באצטדיון סמי עופר ופיצוץ המשחק בין מכבי חיפה למכבי תל אביב אחרי מחצית אחת, היה זה ארז כלפון, יו”ר מנהלת הליגות בכדורגל, שדיבר הערב (שלישי) על האירועים המאוד חריגים בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM.
אין בשורות משמחות, אלה נסיבות מצערות עבור הכדורגל הישראלי והתדמית, ספר קצת כי נשאלת כבר הרבה – מה אתה מרגיש כרגע שקורה ומה מתחיל לזוז מאתמול?
”ערב קשה מאוד לכדורגל הישראלי, בושה וחרפה בטח אחרי ה-7.10 ובטח אחרי שהגענו לראות כדורגל בין הקבוצות הטובות בארץ, 30 אלף אוהדים שכמעט כולם נורמטיביים ואולי רק 100 עבריינים שבאו להרוס את המשחק, זה בדיוק ככה הציור של מדינת ישראל. מאפשרים לקומץ עבריינים לאירועי אלימות חסרי תקדים להרוס לאוהדים, אנשים כתבו לי הודעות והצטערתי עבורם. בסופו של דבר, הבהרתי את זה תמיד, אנחנו באנו לנהל כדורגל, קבוצות רוצות לשחק, אנחנו משלמים הון תעופות על שידורים ואבטחה ואתם מכירים אותי, יש פה מדינה ויש גורמי אכיפה, מערכת המשפט, יש פרקליט המדינה ויש מפכ”ל”.
“משטרת ישראל צריכה שיתפסו את ה-40/50 אוהדים וייכנסו לכלא ולא תדבר יותר על התפרעויות, אבל צריך לקבל את הגב מהמדינה, שלחתי על הבוקר וגם שינו זוארץ, מכתב לפני אסון. יש מי שאחראי על ניהול משחקים ויש מי שאחראי על מיגור אלימות בספורט, אנחנו מאוד מקווים שכבר היום נקבל בשורה שהיחידה למניעת אלימות במשטרה שעלולה לכלול מודיעין ובלשים”.
אני אוציא לך הקלטות בשנה וחצי האחרונות שסיפרת על היחידה, ואני אומר תמיד אתם מספרים שטויות ושאין כלום. גם ראיינתי את השר מיקי זוהר והוא אמר שתקום היחידה עם 30 תקנים, זה לא מספיק. צריך יותר ותפסיקו לעבוד על עצמכם, אני לא נגדך, תפסיק להאמין להם ועובדים פה על כולם. תעשו השבתה מצידי, תזעזעו את הכל ושהממשלה תתעורר ושהנשיא יביא נשיא ספורט.
”קודם כל תאמין לי שאני עצבני יותר ממך, אנחנו בשידור ואנחנו צריכים להוות דוגמה. קודם שהיחידה הזאת תיסגר וממה שאני מבין עם שר הספורט ומנכ”ל המשרד, הם צריכים לסגור את זה, 30 תקנים יתנו מענה, אתה צריך את זה רק למתפרעים. אין בכדורגל הרבה התפרעויות, המשטרה יודעת איזו קבוצות יש, אני מדבר עם שר הספורט שיסייע”.
המדינה הזאת מתנהלת כל כך טוב...
”זה ברמת המשטרה ויש ראש תקציבים, אני מקווה שזה ייסגר הלילה, אני מאמין שכן. קיבלנו כל הזמן תגובות שליליות מהפרקליטות, אין יותר פגיעה בפרט, מי שלא רוצה שיפגעו בפרט אז שלא יבוא לכדורגל. באנגליה כולם יודעים מי הם ואיפה הם יושבים, אני מחכה לדו”ח מהמשטרה כמה נעצרו מהאבוקות ולא מה קרה לפני שהיו מעצרים, לא קיבלתי את הרשימה, היו קשיים להשיג אותם. אין דבר כזה יותר, תהיה מערכת זיהוי פנים וכמו שאני נכנס לאצטדיון ויודעים מי אני”.
הפרקליט של המדינה הנחה את מיגור האלימות בספורט.
”אתה מלווה אותנו, אנחנו שלוש שנים מול הפרקליטות והמשפט, אני מקווה שאלון אלטמן יוציא את זה לדרך”.
אתה זוכר כמה דיברנו על זה, על שופט ספורט.
”הוצאנו שוב פעם והצענו שאנחנו נממן את השופט הזה ויהיו את כל הזכויות, מביאים את כל המתפרעים וזריקת אבוקות יהיו מיידית העונש”.
אם לא יהיה שופט לענייני ספורט, האם תקבלו זכויות?
”זה מצחיק כי זה התפקיד של המדינה”.
המדינה לא מתפקדת.
”אם הם יגידו שהם לא מסוגלים אז אני אקים בית משפט ומשטרה, שייתנו לי את הסמכויות”.
דיברנו לא מעט פעמים על עניין שהמשטרה לא מתפקדת, למה אתם לא ממנים בעצמכם מישהו שיעזור להילחם באותם פושעים ולמגר אותם? אתם צריכים להקים יחידה אצלכם, האם תסמוך על המדינה אנחנו נסגור את המדינה
“כל מה שתקים אצלך אז אין לו סמכות של שוטר, רק שוטר יכול להיכנס ליציע”.
אני הבנתי שפרקליט המדינה היה בסמי עופר כי הוא אוהד, אולי הוא יזיז דברים עכשיו כי הוא היה במגרש. למה אתמול אחרי שזרקו את האבוקות בדקה העשירית, לא הכניסו כוח יס”מ? היה שיקול שאם הם ייכנסו בגלל המידע המודעיני הם פחדו שזה יגרום למהומה ולאלמות ביציע?
”נכון”.
עם כל הכבוד למשטרה, הם מכירים את כולם יותר טוב מאיתנו, עם כמה שהם כשלו באירוע. אתמול עלה לשידור אחד מהמפקדים של המחוז, אמר שיש מידע מודיעני ושאלנו אותו, אם הם יודעים שיש מידע מודיעני וגם בכיר בכדורגל הזהיר, למה המשטרה לא התנהלה בצורה כזאת? אולי גם שם מאוד מאוכזבים מהמדינה ומבתי המשפט שלא מענישים בחומרה, אולי היה להם נוח שהמשחק יתפוצץ כדי שזה יזעזע.
”לגבי המשטרה, כמו שדולב אמר, אני ירדתי במחצית לפני קבלת ההחלטה ומפקד המחוז שכדי להכניס את השוטרים זה יביא אירועים שאנחנו לא רוצים להיכנס אליהם, המשטרה החליטה שהיא סוגרת את המשחק כדי שלא יהיו פצועים או חלילה יותר מזה. המשטרה בשיחות איתי מתוסכלת, גם במקרים הקודמים והביאו אותם לכתב אישום, הביאו להם עונש מצחיק כי השופט לא מבין בזה, ויש עכשיו את העניין של הנוח’בות ולא היה לו זמן בזה כי הוא ברצח וכו’”.
אתה יוצא בפומבי ושולח מכתבים, עבור הקבוצות גם בליגה וגם בלאומית, יש אנשים ממש חשובים כמו ברקת, יענקל’ה, מיץ’ גולדהאר, ברק אברמוב, האם אתה מצליח לרתום אותם למשימה? גם כשיענקל’ה מרים טלפון לשר כזה או אחר אז מכבדים אותו וזה לא סתם מישהו פונה.
”כולם רתומים למאמץ”.
איך זה בא לידי ביטוי?
”היה צריך להיות מפגש שבוע שעבר עם המפכ”ל ובסוף זה בוטל, כולם רתומים, מצד אחד על בעלי הקבוצות אמרת, והאנשים האלה אנשים טובים ותורמים המון כסף למחלקות הנוער והילדים ואנחנו לא רוצים שאותו בעלים יעזוב את הכדורגל בגלל קומץ של אוהדים, צריך להסתכל בצורה הזאת. המדינה צריכה לסייע להם, אנחנו מה ביקשנו? תטפלו בעבריינים, צריך לעזור לנו לשמור על אנשים טובים כמו הבעלים שיש בכדורגל, הם עושים את תפקידם, הקבוצות נענשות על ידי המנהלת וגם בבית הדין, אבל בסוף העבריינים צריכים להיות מטופלים על ידי המדינה. אם הם ייכנסו לכלא אז לא תראו יותר דברים כאלה”.
האירוע שהיה עם הפועל לא פחות חמור, שאוהדים פורצים לתקוף את השוער מתן עמבר. הפועל עומדת לדין עם קנסות כספיים רק, אותו הדבר ששלושת האוהדים האלה צריכים להיות בכלא.
”ממה שאני קיבלתי מהמשטרה דיווח, אני הבנתי שכל ארבעת האוהדים שפרצו אתמול נעצרו והם נשארים במעצר ומכינים כתבי אישום, אני מקווה שתהיה ענישה, הם כבר נתפסו ואני קורא מפה שזה הזמן של הפרקליטות שלא יכול להיות שעבריינים פורצים לדשא, פוגעים בשחקן וזורקים אבוקות, הם נתפסו ומקווה שיקבלו עונש כזה. מה היה במשחק? יש דו”ח שופט”.
אף אחד לא ראה. לא השופט ולא הקוון.
”אני לא יודע אם השופט ראה, כנראה שאתה צודק במקרה הזה. שופט רץ ויש הרבה דברים”.
יש שופט רביעי ויש קוון, הצלם שלי קלט את האירוע אז אם הם רוצים אנחנו נשלח אותם לקורס.
”הנושא יטופל, גם אתם כתקשורת המטרה זה לעזור לנו ולטפל בעבריינים ושתהיה ענישה”.
כשזה יקרה אנחנו נהיה מאחורי הדבר הזה.