העונה האחרונה של המאמן ירון הוכנבוים כללה לא מעט דרמות. בקיץ, הוא כבר כמעט והתמנה למאמן מכבי הרצליה, אך לבסוף חתם לעונה נוספת בעירוני רמה"ש. בהמשך, תוך כדי שהוא מוביל את רמה"ש לשמונה הראשונות בליגה הלאומית, הוא זכה להתעניינות מהפועל עפולה והסיום היה עם עזיבתו ומינויו למאמן הפועל עכו.
באמצע, עוד היה אימון ממנו נעדר בשל חוסר אפשרות להגיע, כשיש גורמים הטענו שהוא בכלל נפש בחופשה באילת. איפה שנמצא הוכנבוים יש אקשן, אך לרוב, יש גם הצלחות מקצועיות: כמו ארבעת הפעמים בהן עלה לליגת העל, העפלה לחצי גמר גביע המדינה בעבר עם הפועל עפולה הצנועה ושתי זכיות בגביע הטוטו של הליגה הלאומית.
בינתיים, הוא קיבל את עכו במצב לא פשוט, עם ארבעה הפסדים ברציפות בהם לא כבשה, אך מאז שהגיע היא צברה כבר שלושה ניצחונות ברציפות והצליחה לשפר את מצבה. בראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", המאמן בן ה-53 עונה על כל השאלות: המעבר באמצע העונה, מדוע הוא לא קיבל מספיק צ'אנסים בליגת העל, השמועות על שהייה באילת בזמן אימון, העתיד האפשרי כמנהל מקצועי, התדמיות שהודבקו לו והיחסים עם הפועל נוף הגליל וגיל ברעם.
ירון הוכנבוים (ראובן שוורץ)ירון, תסביר את הבחירה לעבור לעכו דווקא כשאתה נמצא עם רמה"ש במצב מצוין?
"הבטיחו לי ברמה"ש דברים מסוימים בהיבט המקצועי כמו שחקנים מסוימים. בגלל שלא הגיעו הקצבות שחיכו להם ברמה"ש, אי אפשר היה לעמוד בהתחייבויות המקצועיות שהבטיחו לי. אור אוסטוינד שלא עבר בבקרה ועבר להרצליה, דני רוזנבליט שלא עבר בבקרה ועבר לעכו. אלו רק חלק מההבטחות שהובטחו ולא קוימו".
"בנוסף, גם ברמה האישית היו הבטחות שלא קוימו. אתה יודע שהייתה התעניינות מעפולה שבועיים לפני המעבר לעכו ולא הלכתי. רמת השרון לא שחררו אותי וגם אני אמרתי להם שאני רוצה לסיים את העונה בקבוצה. כשהם שמעו שעכו פנו אליי, הם נתנו לי אור ירוק בטענה שהם גם יקבלו פיצוי כספי מעכו וגם יחסכו את המשכורת שלי. לראייה, הם מינו את עוזר המאמן ליאור ראובן, חסכו את המשכורת שלי ועוד קיבלו פיצוי".
למה זה מרגיש שזה נגמר רע איתם? הרי הם לא אהבו את ההתנהלות שלך שכאילו ניסית לעזוב.
"זה ממש לא נגמר רע, אנחנו ביחסים טובים מאוד. ביום שישי הייתה לי שיחה טובה מאוד עם ליאור סילוק (אחד מחברי ההנהלה ברמה"ש) ואני יודע שבכל מקום הם אומרים שאני המאמן הכי טוב בליגה ושלא הייתה לנו שום בעיה".
ירון הוכנבוים (ראובן שוורץ)אז למה עכו כן ועפולה לא?
"בעיקר עניין של מומנטום. אם המומנטום של הקבוצות היה הפוך, יכול להיות שהייתי היום בעפולה. רמה"ש לא היו מוכנים בשלב ההוא שאעזוב לעפולה וגם לא רציתי לעשות את זה לרמה"ש. למרות שעפולה הציעו לי תנאים יותר טובים מרמה"ש, אמרתי שאני רוצה להישאר והם גם דרשו פיצוי מאוד מאוד גבוה מעפולה, שעפולה לא היו מוכנים לו. שבועיים לאחר מכן, הפיצוי שדרשו מעכו היה יותר נמוך והם ראו שהם לא יכולים להחזיק אותי ברמת האנרגיות".
"אני בן אדם שבנוי מהמון תשוקה ובשבוע וחצי האחרונים ברמה"ש הייתה לי ירידה קשה באנרגיות. שיתפתי בזה את ההנהלה ואת הצוות המקצועי ואמרתי שבכל אימון ואסיפה אני בונה לעצמי אנרגיה בכל יום מחדש וזה קשה, בטח כשכל פעם אומרים לך משהו וזה לא קורה. בסופו של דבר זה גם משהו שהכריע".
הסיפור סביב אותו אימון שנעדרת ונטען שהיית בכלל באילת היה נקודת האל חזור?
"לא. אם הייתה בעיה באותו היום, אז היינו מוצאים את הדרך להיפרד. הקבוצה עשתה תוצאות טובות מאוד והקבוצה נראתה מצוין. היא הבקיעה הרבה מאוד שערים וכל מי שקשור לרמה"ש מאוד נהנה מהכדורגל של הקבוצה השנה".
ירון הוכנבוים (ראובן שוורץ)אבל מה היה הסיפור סביב ההיעדרות מהאימון? יש אנשים שטוענים שראו אותך באילת.
"מישהו זרק אבן ולך תמצא עכשיו מי שירים אותה, אין דברים בכלל בגו. מה באמת קרה? לא הייתה לי את האפשרות להגיע לאימון ובאותו הזמן התקיים אימון והכול היה בסדר. יום למחרת היה גם משחק ונראינו בו מצוין".
אתה יכול להבין למה זה נראה לאנשים לא טוב שאתה מאמן את רמה"ש, תוך כדי מדבר עם עפולה ואחרי שבועיים חותם בעכו?
"אני לא דיברתי או פניתי לעפולה. הם התקשרו לדבר איתי, אבל לא היו לי שום מגעים איתם. הם הציעו הצעה וחצי מדינה, ביניהם אתה, הייתם בטוחים שאלך לעפולה. אמרתי לכולם ואתה בטח זוכר את זה, שזה לא יקרה. דובר שעפולה מחפשת מנהל מקצועי ואמרתי לראשי רמה"ש שאם באמת יפנו אליי ויציעו לי את תפקיד המנהל המקצועי, אלך, כי זה משהו שבאמת יכול לעניין אותי מאוד".
"שיתפתי את אנשי רמה"ש בהכל ואמרתי להם שלא פנו אליי כמאמן, למרות הפרסומים בתקשורת. שעפולה בכלל לא חיפשו את הפונקציה של מנהל מקצועי. אם היו פונים אליי כמנהל מקצועי, כן הייתי עוזב את רמה"ש. זה תפקיד שמאוד קורץ לי ואני בטוח שאעשה אותו בצורה טובה יותר מתפקיד המאמן. אבל זה לא היה, לא הייתה פנייה בנושא הזה".
ירון הוכנבוים (שחר גרוס)למה אתה חושב שיצא לך שם של מאמן שכל הזמן מחפש בשדות זרים? עושים לך עוול?
"זו המצאה שלך, מי אומר את זה? הייתי כמעט שנתיים ברמה"ש, לפני זה הייתה לי תקופה ארוכה בנוף הגליל. אני בכלל לא שובר חוזים, לא עובר במהלכי עונה. במהלך העונה שעברה, אם כבר מדברים, היו לי שתי הצעות מהפועל ר"ג ומהפועל עפולה בשכר הרבה יותר גבוה מרמת השרון ולא עזבתי".
איך יחסי הציבור שלך? יש פער בין ההישגים שלך לאיך שאתה מצטייר בתקשורת. למה זה?
"אני לא יודע, אני לא מבין בזה. יכול להיות שאין לי סוכן, ושאני לא משקיע ביחסי ציבור אז אני פחות בולט. למען האמת, אני מתעסק בעיקר ומבחינת מאמן הדבר הכי חשוב הוא הטבלה, לעמוד ביעדים ולפתח שחקנים צעירים. אני חושב שאני עושה את זה בצורה טובה מאוד בשנים האחרונות. הרבה שחקנים שעברו תחתיי התקדמו והשתפרו מאוד. תוך כדי, אני משחק כדורגל התקפי והקבוצות שלי לפחות בליגה הלאומית כל הזמן מבקיעות הרבה שערים ביחס למיקום שלהן".
ירון הוכנבוים (רועי כפיר)אתה לא חושב שאתה לא מוערך מספיק?
"בליגה הלאומית אני מרגיש שאני מאוד מוערך. מטבע הדברים לא כולם יכולים לאהוב אותי, השלמתי עם זה מזמן. יש אנשים מאוד מאוד מיוחדים בעולם שכולם אוהבים אותם, אני לא אחד מהם. זו זכותו של כל בעלים של קבוצה להכריע. בשנים האחרונות שמתי לב שיש בעלי קבוצות שמנסים לתת צ'אנס למאמנים חדשים או צעירים וזה בסדר, כי גם אני הייתי פעם שם. הם מנסים להוליד מאמנים: לפעמים זה מצליח ולפעמים זה לא מצליח".
"בסופו של דבר, כשקבוצות נמצאות בלחץ גדול, אז הולכים על הבטוח ועל המאמנים המנוסים וזו גם דרך. עובדתית, גילו הרבה מאמנים בדרך הזאת וזה חלק מהעולם שנכנסים מאמנים חדשים למעגל של מאמני ליגת העל והליגה הלאומית".
למרות ההצלחות שלך בליגה הלאומית, אפילו לא הוזכרת אצל המועמדות לעלייה: לא הפועל ת"א, לא בני יהודה ולא הפועל פ"ת.
"למען האמת, אחרי כל השנים הטובות שלי, הניסיון ואחרי שעליתי ארבע פעמים מהליגה הלאומית לליגת העל, הופתעתי וציפיתי לקבל הצעות מהפועל פ"ת שחיפשו מאמן בקיץ ומבני יהודה. עם הידע שלי, הניסיון והעמידה בלחצים במעמדים האלה, אני בטוח שהייתי עולה עם קבוצה עם כלים כמו הפועל פ"ת או בני יהודה. הלכה למעשה לא פנו אליי כמו שאתה אומר. היו לי שתי הצעות בקיץ: מכבי הרצליה ועירוני רמה"ש. לא ברור לי למה המועדונים שהזכרת קודם לא פנו אליי".
ש/חקני בני יהודה (באדיבות המועדון)יש לך תקרת זכוכית אולי?
"אני לא חושב שאני נופל ממאמנים שעובדים גם בליגת העל. יש לי המון ידע, אני מתחדש כל הזמן וכמובן שיש לי הרבה ניסיון. אחת התכונות הבולטות שלי הן שאני יחסית לא נלחץ. כשאתה מגיע למצבים של להישאר בליגה במחזורים האחרונים או לעלות ליגה במחזורים האחרונים, הביטחון העצמי שלך עולה ואני באמת מגיע בווייב גבוה וחיובי לאימונים, לאסיפות ולמשחקים ולא נלחץ גם ממצבים פחות נעימים. זה נכון שאני שווה יותר מקבוצה ממוצעת בליגה הלאומית".
השלמת עם זה שלא תאמן בליגת העל?
"זה לא מעסיק אותי ביום יום. ביום יום אני חושב רק על איך להצליח ולשמח את האנשים שקשורים למועדון. במקרה הזה זו הפועל עכו עם קהילה טובה של אוהדים ובעלים חדש עם שאיפות גבוהות. אני מחפש איך להחזיר את התמורה על מה שמשלמים לי. אני לא חושב ביומיום אם אאמן בליגה העל או שלא. כמובן שהמטרה תמיד היא לשאוף קדימה, לעבוד במועדונים כמה שיותר גדולים, בליגה כמה שיותר גבוהה ושהתנאים האישיים יהיו בהתאם".
ירון הוכנבוים ושי ברדה (חגי מיכאלי)אתה ברמת המאמנים הבכירים?
"בלי להיכנס לשמות, אני רואה במשך השנים את המאמנים שמאמנים בשתי הליגות הבכירות ויכול להיות שאם היו לי יחסי ציבור יותר טובים, הייתי מאמן בליגת העל. ההזדמנויות שהיו לי לפחות פעמיים בליגת העל, היו בתקציב שנועד לכישלון וכשעליתי ליגה עם עכו בשנת 2010, הייתה לי עונה טובה מאוד בליגת העל והיינו במקום ה-12 מתוך 16 קבוצות. אבל בכדורגל אין חוקים ועובדתית, רוב הקריירה שלי הייתה בליגה הלאומית".
דיברנו קודם על נוף הגליל. היית קרוב מאוד למנכ"ל גיל ברעם. למה כיום יש נתק?
"הם לא הבינו את המהלך שלי ללכת לרמה"ש כשהיא הייתה במומנטום קטסטרופלי וכשיש חמישה מחזורים אחרונים. במיוחד לאור העובדה שהם בנו על העובדה שרמה"ש תרד ליגה והם יישארו ושהיה מפגש בין הקבוצות שלושה ימים אחרי החתימה. הם היו בטוחים שזה סיכון ושעשיתי את זה רק כדי להופיע לאותו משחק ולדאוג שנוף הגליל תרד ליגה. למען האמת, גם אני לא הבנתי באותה התקופה למה עשיתי את המהלך הזה ובאתי להמליץ להם על מאמן אחר".
"רמה"ש הצליחו להביא אותי למצב של לחייג לרב שלי והוא אמר לי שרמה"ש לא תרד ליגה. ברגע שזה הגיע לשם והוא אמר לי את מה שאמר, היה לי ביטחון והייתה לי יותר אמונה שרמה"ש תישאר בליגה. לא הלכתי לרמה"ש בגלל משהו שקשור לנוף הגליל, אלא בשביל לדאוג לפרנסה שלי לעונה הבאה ולעזור לאנשים יקרים. הייתי ברמה"ש בשתי קדנציות בעבר ומדובר באנשים טובים ובחברים. אמרתי שאולי אני הבן אדם שצריך לעזור להם ולהושיע אותם במצב כזה".
גיל ברעם (פרטי)אבל שוב, זה הגיע למצב שאסור להזכיר את השם שלך בנוף הגליל.
"כן, צר לי שבנוף הגליל לא הבינו את המהלך שלי כי זה באמת מקום שעשיתי בו את הפריצה הראשונה שלי בתחילת שנות האלפיים. עשיתי שם הרבה דברים טובים: הם עזרו לי, אני עזרתי להם ופעמיים עליתי איתם ליגה. קיבלתי תמורה על כל מה שעשיתי, אבל לפחות פעמיים הפסדתי הרבה כסף בשביל להיות בנוף הגליל והם יודעים את זה. חבל לי על מה שקרה מול המועדון הזה שנקרא הפועל נוף הגליל".
“בקשר לגיל ברעם: הוא בן אדם מדהים ואני לא מאמין שכל מה שהוא אמר בתקשורת (אחרי החתימה של הוכנבוים ברמה"ש) זה באמת מה שהוא חושב, כי הוא צוטט כבר עשרות פעמים בעבר שאני המאמן הכי טוב בליגה הלאומית ומאמן של ליגת העל. היינו חברים טובים, אז אני יותר מאמין שהוא רצה לרצות אנשים אחרים כשהוא אמר את מה שהוא אמר בתקשורת. נוף הגליל זו היסטוריה, אחלה היסטוריה בעיניי אבל השלמתי עם זה שאין סיכוי שאעבוד שם שוב אי פעם. לא מבחינתם ולא מבחינתי וגם זה בסדר. זה חלק מהחיים".
כמה זמן תחזיק בעכו?
"תגיד לי אתה מתי עזבתי קבוצה באמצע העונה חוץ מרמה"ש? אנחנו מדברים על עובדות ולא על דעות. גם העונה זה נעשה בהסכמה תוך כדי שאני מספר לליאור סילוק (מהנהלת רמה"ש) תוך כדי שיחה על רמה"ש, שעכו התקשרו. הוא אמר לי להיפגש עם עכו ושזה יכול להסתדר למועדון כלכלית. חזרתי לעכו, אמרתי להם שקיבלתי אור ירוק. נפגשנו וחתמנו".
צחי נקש (פרטי)מה שינית בעכו שעובד כ"כ טוב בינתיים?
"למען האמת, לא הסתכלתי אחורה. היה לי יתרון שאני לא יכול להגיד שהיה לי בעבר בכל הקבוצות אליהן הגעתי באמצע העונה: הגעתי בדיוק בפגרת השזרוע והפגישה הראשונה שלי עם הקבוצה הייתה לצורך מחנה אימונים באילת. היה לנו הרבה זמן להסביר את הדברים באסיפות, בשיחות אישיות ובשני משחקי האימון שהיו לנו במחנה. הייתה לנו הזדמנות להתכונן ולבנות באמצע העונה, משהו שבונים בקיץ. קיבלתי קבוצה בנויה למעט שחקן אחד שצירפתי ובאמת עבדנו הרבה על הביטחון".
"אמרתי לשחקנים כל הזמן שהם שווים הרבה יותר ממקום 14 וזה באמת מה שאני חושב. עכו היא קבוצה שנבנתה בהתחלה תוך כדי תנועה, עם הרבה שחקנים שלא עשו הכנה לליגה ויש לזה מחיר בסוף. התחילה הליגה, רק אז הגיע צחי (נקש, הבעלים), הביאו כל יומיים שחקנים חדשים, זה לוקח זמן להתחבר ויש גם היום פצועים בגלל ההכנה המאוחרת לעונה. עדיין, יש פה שחקנים טובים. לשמחתי, אפשר להגיד כרגע שזה נדבק וראינו את זה גם במשחקי האימון בפגרה וגם אחרי זה במשחקים בליגה".
שחקני הפועל עכו חוגגים (לילך וויס-רוזנברג)לא הסתרת שהרצון שלך הוא להיות מנהל מקצועי. למה לא קיבלת את הצ'אנס חוץ מבבני ריינה, שגם שם זה היה לתקופה קצרה?
"הייתי בריינה, פיטרו את המאמן (אדהם האדיה) אחרי המחזור השלישי ועד היום אני לא יודע למה פיטרו גם אותי. אני כן יכול להגיד שתרמתי שם והרבה דברים נשמרים שם עד עכשיו. באותה עונה 24 שחקנים יצאו למחנה האימונים ובסוף העונה נשארו 16 ועוד זה אחרי חילופי מאמנים. זה אומר שהבנייה הייתה נכונה ואני מרגיש שהצלחתי באותה התקופה בה הייתי".
"אני לא נמצא בשוק של המנהלים המקצועיים. כולם רואים אותי כמאמן, כולם רוצים שאתרום מהניסיון שלי ומהתשוקה שלי על הקווים. כל קבוצה שפונה אליי רוצה לראות את ירון הוכנבוים המאמן. בנוסף, יש קבוצות שלא השלימו עם העובדה שהדבר הכי בריא לקבוצת כדורגל הוא צירוף של מנהל מקצועי. זה משהו הכרחי שקיים בכל הליגה השנייה גם ביוון וגם בקפריסין. אז אני לא רואה סיבה שזה גם לא יקרה בישראל. לדעתי בסוף זה יקרה, זה עניין של זמן".
אדהם האדיה (עמרי שטיין)במה אתה יותר טוב: כמאמן או כמנהל מקצועי?
"לדעתי אהיה מנהל מקצועי יותר טוב ממאמן. כי היכולת של המאמן מורכבת משבעה או שמונה פרמטרים והפרמטר הכי טוב אצלי הוא טביעת עין לגבי שחקנים, שזה חלק עיקרי מהעבודה של מנהל מקצועי. להביא למאמן ולקבוצה שחקנים שבאמת מתאימים. חלק גדול מהשחקנים הבולטים בליגה הלאומית, עברו דרכי. כך שכמו שאומרים: יש לי הוכחות לזה בשטח".
מה דעתך על מינויו של ליאור ראובן ברמה"ש? הרימו גבה כשהוא מונה ובינתיים הוא הצלחה גדולה.
"ליאור הוא קפדן. אני מכיר אותו בתור העוזר שלי ויודע שבעבר הוא הצליח בליגה א' גם כמאמן ראשי. המבחן שלו יהיה עד סוף העונה, אבל כרגע הוא נמצא בעמדה טובה מאוד. כשעזבתי אמרתי לראשי המועדון וגם לליאור שאם לא ייגעו בעקרונות ההתקפה ובמקביל הוא יצליח לשפר את משחק ההגנה שהיה פחות מוצלח בתקופה שלי, הקבוצה לא רק תישאר בליגה אלא גם תעפיל לפלייאוף העליון. זו קבוצה שנבנתה עם המון צעירים, אבל גם עם המון כישרון. הוקנו לשחקנים כלים ועובדתית היא הבקיעה הרבה שערים. אני שמח שליאור משמר את מה שעשינו ובינתיים הוא על הסוס".
ליאור ראובן (יונתן גינזבורג)בוא נדבר על שני שחקנים שפורחים ברמה"ש: אורי עזו ובן הדדי.
"איך שעזו הגיע לקבוצה, ישר אמרתי שהוא מעל הליגה. יש לו הרבה כישרון, הוא עושה גולים קשים ואנשים גם לא יודעים שמעבר לכדורגל, הוא בן אדם מדהים. הוא מגיע לאימון ושואל את האפסנאי ומנהל הקבוצה איך אפשר לעזור ומה אפשר לסחוב. לאנשים כאלה מגיע להצליח. אני ממליץ לו לעבור לליגת העל כבר בינואר, למקום בו הוא ישחק".
"מעבר ישירות למכבי ת"א? הוא צריך ללכת למקום בו הוא ישחק, לקבוצה בה המאמן יגיד שאורי יהיה חלק מהרוטציה. בניגוד לפרסומים אחרים, הסתדרנו מעולה ונתתי לו ביטחון. הסברתי לו כמה הוא יכול לעבור כל שחקן שבא ממולו ושינצל את הפאניקה של שחקנים שבאים מולו. המספרים שלו והיכולות שלו השנה בליגה הלאומית: גם אצלי וגם אצל ליאור ראובן הם הרבה יותר גבוהים ממה שהיה לו בנוער ובנערים".
אורי עזו (אופיר מגדל)ובן הדדי?
"וואו. זה באמת הדבר הכי גדול שיכול היה לקרות: שחקן שעלה לפני שנה וחצי מהנוער ולא היה בשל במאה אחוז לשחק בליגה הלאומית. לאט לאט ובהדרגה הוא קיבל עוד ועוד דקות משחק. בפלייאוף העליון בשנה שעברה נתנו לו כבר הרבה יותר דקות ולשחק באופן קבוע בהרכב. אי אפשר היה להשוות את הדדי של תחילת העונה שעברה לזה של סוף העונה שעברה".
"במעבר לעונה הזאת, הגיע גביע הטוטו והוא התחיל לתת מספרים. אתה רואה שהוא כל הזמן משתפר, עושה עוד ועוד דברים. עבדנו איתו על התנועות לעומק מקו שני והוא עושה את זה בצורה מושלמת. כל היריבות מתכוננות אליו והן עדיין לא מצליחות לעצור אותו. אני הכי שמח בעולם בשבילו כי הוא ילד עם אישיות מעולה ולאנשים כאלה מגיע להצליח".
בן הדדי (רועי קור, באדיבות עירוני רמת השרון)